Die Taverne von Andor

Hallo zusammen,

bei mir zuhause ist ein "Bastelprojekt" etwas ausgeartet. Ich wollte eigentlich nur mal aufschreiben, was es alles an Spielmaterial in der Welt von Andor gibt, aber das ist dann halt doch eine ganze Menge, wie man hier sehen kann:

https://stelomivo.github.io/MaterialAnzeige/

Kurze Gebrauchsanweisung:

• Über die Checkboxen oben kann man auswählen, aus welchen Produkten man Material anzeigen lassen will. Wenn man über eine Abkürzung hovert, wird der vollständige Name des Produkts angezeigt.
• In der Tabelle wird zunächst sämtliches Material angezeigt, wobei alle Kategorien und Unterkategorien ausgeklappt sind. Mit einem Klick auf eine Kategorie (fett) kann man die Unterkategorien ein- und ausklappen. Mit einem Klick auf "Spielmaterial" (links oben) kann man alles einklappen.
• Mit der Suchleiste kann man das Material filtern, d. h. dann werden nur noch Suchtreffer angezeigt.
• Die Zahlen in den Produkt-Spalten geben an, wie oft das jeweilige Material in einem Produkt vorkommt.
• Mit einem Klick auf eine Zahl öffnet sich ein Fenster mit einem Bild für das Material in diesem Produkt. Dort kann man über Pfeile am Rand auch Bilder desselben Materials aus anderen Produkten ansehen.

Einen wirklichen praktischen Nutzen hat das wohl nicht. Ursprünglich wollte ich noch die Regeln für jedes Material dazuschreiben, aber das ist mir jetzt erst mal doch zu viel. Vielleicht *hust* später.

Was ihr mir gern in diesem Thread rückmelden könnt:

• Falls jemand auf ein "kein Bild verfügbar" stößt und zufällig ein Bild parat hat, kann man mir das gerne zukommen lassen.
• Da ich "Herz aus Eis" nicht habe und BBB in seinem Let's Play in Legende 3 leider nicht alle Nebelplättchen aufdeckt, fehlen noch die Nebelplättchen aus dieser Legende. Falls mal jemand die Legende starten und einfach nur alle Nebelplättchen aufdecken möchte, würde ich mich über eine Liste freuen.
• Über die Kategorisierung können wir hier auch gerne diskutieren. Insbesondere den Baum unterhalb von "Kreaturen etc." habe ich zigmal verändert, ohne zu einem zufriedenstellenden Ergebnis gekommen zu sein.
• Sicherlich sind auch einige Bugs (falsche Bilder, Tippfehler etc. drin) -- und vielleicht habe ich ja sogar Spielmaterial übersehen?! -- alles gerne melden.

LG Mivo

Wow, Mivo,



Boah!
Enorm ausführliche Liste! Hovert man über eine Abkürzung, wird der ganze Titel angezeigt! Und beim Anklicken einer Zahl sieht man sogar ein Bild!
Okay, ich hätte einfach zuerst deine kurze Gebrauchsanweisung lesen sollen Immer noch sehr beeindruckend, das muss so viel Aufwand gewesen sein!



Wofür stehen die Sternchen (*), dass nicht alles diesbezügliche Material identisch ist?
Dagegen spricht, dass Leanders und Irils Heldenwappen beide als "1" ohne Sternchen gelistet werden werden, aber unterschiedlich aussehen ... aber für sich alleine sind sie logischerweise identisch zu sich selbst, und Ctrl+F zeigt, dass nirgendwo ein "1*" zu sehen ist! Ich glaube, ich sehe die Vision.



Hihi, sogar Varkurs Erwachen ist als "Box" aufgelistet, wegen den 4 L3-Karten.



So etwas wie ein nach unten oder oben zeigendes Dreieck könnte bei den fetten Überschriften noch einfacher kommunizieren, ob die jeweilige Spalte gerade ein- oder ausgeklappt ist.

Und die Möglichkeit, ganze Gruppen von Kreuzchen auf einmal an- oder auszuklicken, könnte noch praktisch sein.



Aber nun lass mich aufhören, nörgelige Wünsche anzubringen, und weiter über diese Arbeit staunen:
Sogar die Legendenkarten werden aufgelistet!
Selbst die Spin-Offs wie C&T, BdR und die StoryQuest!
Auch Bastel-Material wie die Spiegelfiguren aus dem Bann von Choranat oder Kirrs Heldentafel!
Auch digitales Material wie bei der Andor-App (bei der sogar die Anzahl Legendenkarten durchgezählt wurde)!
Sogar so Details, wie dass Irils Heldentafel als Überschrift erscheint, war kein Fehler, dort gibt es schließlich die eigentlich Tafel + die Runenscheibe!
Und sogar Lódrak und die Ära der Händler sind anzutreffen!
Sehr detailliert, sehr cool!

Mivo hat geschrieben:Über die Kategorisierung können wir hier auch gerne diskutieren. Insbesondere den Baum unterhalb von "Kreaturen etc." habe ich zigmal verändert, ohne zu einem zufriedenstellenden Ergebnis gekommen zu sein.

Ah ja, die Kategorisierungen von Spielmaterial und Kreaturenarten kenne ich schon aus vielen Andorwiki-Dikussionen.
Im Andorwiki-Diskussionsthread gab es vor (schluck schwer) zweieinhalb Jahren auch mal einige Ideen zum Auflisten aller Plättchen.

Mivo hat geschrieben:Da ich "Herz aus Eis" nicht habe und BBB in seinem Let's Play in Legende 3 leider nicht alle Nebelplättchen aufdeckt, fehlen noch die Nebelplättchen aus dieser Legende. Falls mal jemand die Legende starten und einfach nur alle Nebelplättchen aufdecken möchte, würde ich mich über eine Liste freuen.

Wenn mein Playthrough schon so nett erwähnt wird...
Ich habe die dritte "Herz aus Eis"-Legende soeben 3x auf Normal neu gestartet und immer dieselbe Verteilung gehabt:
3x Schneesturm (wirkt aber nur auf die aktivierende Held*in)
2x +2 WP
2x Brennholz
1x Bogen
1x Helm
1x Trinkschlauch



Hihi, nach unserer Diskussion hier heißen die beiden Tenayas hier schlicht "Hüterin" und "Bezwingerin".



Wie hältst du es mit mehreren Versionen, die unterschiedliches Material enthalten?
Die 2024-Bonus-Box hat z.B. weniger Humpen und keine Ausrüstungstafel, im Gegensatz zur 2017-Bonus-Box. Da hält sich die Materialliste wohl ans Original.
Die DH haben neuerdings mehr Karten als die erste Version (dazu gleich mehr ), da hält sich die Materialliste an die neuere Edition.
Soll die Materialliste vielleicht einfach das Maximum möglicherweise enthaltener Spielmaterialien listen?

Neuere Grundspiele haben grüne Leichter-Spielen-Karten, dafür keine Blanko-L6. Die Materialliste scheint aktuell die Blanko-Karten aufzulisten, aber nicht die grünen Leichter-Spielen-Karten. Hier geht es also vielleicht doch mehr um das Original als das Maximum?

Aber die extra-e3-Karte für L13 (klick, klick), die seit neuen Editionen auch dort enthalten ist, zählt wieder zu den L13-Karten?

Bei DeK2 muss man zum Glück nicht spezifizieren, ob die 18. Karte die originale unpassende Karte "D", (klick, klick) oder die spätere passende Filler-Karte "D" (klick) ist.

Dann muss ich beichten, dass ich soeben ein ganzes Fass zu den DH aufmachte, das sich im Nachhinein als relativ wenig spektakulär herausstellte. Aber lass es mich dennoch ausschütten:

Meine (ältere) Edition der DH hatte 8 Extra 5/6-Helden-Karten:
● 1 für L13,
● 2 für L14,
● 1 für L15,
● +2 Verhext-Karten (immer noch mit dem 4-Spieler-Symbol, wie extra auf Seite 6 des Begleithefts erwähnt wird)
● 1 für L16,
● 1 für L17.

Meine MH haben hingegen nur 7 Extra-5/6-Helden-Karten:
● 1 einzige 5/6-Heldenkarte, welche alle Anpassungen für L13-L17 auflistet
● +6 eigene Verhext-Karten (mit einem 5-/6-Spieler-Symbol), insgesamt 7 Karten.

So habe ich es bei der Legendenkarten-Aufzählung im Andorwiki-Legenden-Artikel aufgelistet und diese Legendenkarten werden in den Quellen in Alle Helden überall verlinkt.

Nun fürchtete ich einige Stunden lang, hier enthüllen zu müssen, dass neuere Versionen der DH die platzsparendere MH-Variante nutzten, und das Wiki und die AHÜ-Quellenangabe überarbeitet werden sollten, und alle diese Listen diesbezüglich nochmal einiges komplizierter würden. Aber nein, da lag ich falsch, ich glaube nun bloß dass neuere Versionen der DH inzwischen auch 6 Verhext-Karten mit 5-/6-Helden-Symbol haben statt 2 Verhext-Karten mit 4-Spieler-Symbol (insgesamt also 12 Extra 5/6-Helden-Karten):
● In meiner Version des DH-Begleithefts (habe ich online gerade nicht gefunden) wird auf der ersten Seite von 35 Legendenkarten gesprochen, auf Seite 6 wird von zusätzlichen "Verhext"-Karten mit 4-Spieler-Symbol gesprochen, Seite 6 ist zur Hälfte leer (bzw. mit dem Bild einer Sporne gefüllt) und die "Besonderheiten der Dunklen Helden" passen vollständig auf Seite 7.
● In einer späteren Edition des DH-Begleithefts (klick) wird auf der ersten Seite von 35 Legendenkarten +1 Blanko-Karte gesprochen, auf Seite 6 wird von zusätzlichen "Verhext"-Karten mit 4-Spieler-Symbol gesprochen, die "Besonderheiten der Dunklen Helden" wurden um einige Punkte ergänzt und nehmen nun die Hälfte von Seite 6 sowie die ganze Seite 7 in Anspruch.
● In einer noch späteren Edition des DH-Begleithefts (klick) wird auf der ersten Seite von 39 Legendenkarten gesprochen, auf Seite 6 wird von 6 zusätzlichen "Verhext"-Karten mit 5/6-Spieler-Symbol gesprochen und die "Besonderheiten der Dunklen Helden" nehmen immer noch die Hälfte von Seite 6 sowie die ganze Seite 7 in Anspruch.

Insbesondere weil meine DlH eine Blanko-Karte enthält, die ich nicht mehr näher einordnen kann, klingt das ganz danach, als hätten die DH am Anfang 35 Legendenkarte +1 Blanko-Karte enthalten, und für die neueren Editionen wären die 2 Extra-Verhext-Karten und die Blanko-Karte mit 6 Verhext-Karten ersetzt worden.

Und so wird es auch in deiner MaterialAnzeige angezeigt, mit 8 DH-Legendenkarten, statt nur mit 4 wie bei mir, und ohne Blanko-Karte.

Das Fass kann also wieder zugemacht werden, und mich verwirrt nur etwas, dass neuere Editionen der DH auf einmal 39 Legendenkarten enthalten können. Ich glaube mich an Beiträge erinnern zu können, wo Micha oder Verschollene Autor*innen davon erzählen, dass KOSMOS Legendenkarten nur in Sets von 36 oder 72 Karten druckt – da die SuFu aber aktuell abgestellt ist, versuchte ich soeben vergeblich, einen solchen Beitrag über Google aufzuspüren.

Mivo hat geschrieben:Sicherlich sind auch einige Bugs (falsche Bilder, Tippfehler etc. drin) -- und vielleicht habe ich ja sogar Spielmaterial übersehen?! -- alles gerne melden.

Ich bin enorm beeindruckt, wie sorgfältig du hier vorgegangen bist. Sehr wenig Anmerkungen von mir zu dieser späten Stunde!

Die Alte Waffe "Messer" ist aktuell von den anderen Messern getrennt, willst du die noch mit diesen vereinen?

Manche besonders breite Bilder (z.B. die "Pferdeerweiterung" aus der Ära der Händler oder der AoH-Spielplan "Hadria") werden bei mir verzerrt abgebildet.

Aćh ist manchmal Takuri-Hueterin und manchmal Takuri-Hüterin.

Ich dachte, die Big Box wäre schon 2023 erschienen, nicht erst 2024 (klick).

Wenn irgendetwas fehlt, vielleicht noch die Anleitungen und Begleithefte? Oder zählen die lieber nicht als Spielmaterial, analog zu den Boxen, Kartontrennern, Plastiksäckchen?



Lass mich am Ende noch einmal reiterieren: Sehr beindruckendes Werk!
Und nun muss ich dringend schlafen gehen, morgen früh muss ich früh raus!
(EDIT: Ein bisschen weiter Ablenken habe ich mich dennoch lassen. Aber das war es mir wert.)

LG BBB

Moin BBB,

danke für das ausführliche Feedback! Da kann ich ja auf einen Schwung jede Menge Verbesserungen vornehmen. Aber der Reihe nach:

Butterbrotbär hat geschrieben:Wofür stehen die Sternchen (*), dass nicht alles diesbezügliche Material identisch ist?
Dagegen spricht, dass Leanders und Irils Heldenwappen beide als "1" ohne Sternchen gelistet werden werden, aber unterschiedlich aussehen ... aber für sich alleine sind sie logischerweise identisch zu sich selbst, und Ctrl+F zeigt, dass nirgendwo ein "1*" zu sehen ist! Ich glaube, ich sehe die Vision.

Ja, die Sternchen stehen dafür, dass Spielmaterial nicht identisch ist. Das war insbesondere für Karten gedacht, die ich nicht alle einzeln aufzählen wollte. Diese Information wird aber nur Zellenweise festgehalten, also nur Spielmaterial mit gleicher Bezeichnung in einer Box betreffend. Die beiden blauen Heldenwappen sind ja in verschiedenen Boxen. Wenn man die auseinanderhalten möchte, müsste man sie in verschiedene Zeilen tun (z. B. als "Heldenwappen 'Runenmeister/Runenmeisterin'" und "Heldenwappen 'Seher/Seherin'". Ich hatte mich aber dazu entschieden, die Wappen einheitlich nach Farben zu benennen, wie auch die Würfel, Holzscheiben etc. Und wenn man nur das Merkmal Farbe heranzieht, sind die beiden Wappen identisch.

Butterbrotbär hat geschrieben:So etwas wie ein nach unten oder oben zeigendes Dreieck könnte bei den fetten Überschriften noch einfacher kommunizieren, ob die jeweilige Spalte gerade ein- oder ausgeklappt ist.

Ich habe ein bisschen herumprobiert mit Pfeilen und auch Punkten, Pluszeichen etc., aber nichts hat mir so richtig gefallen. Wenn du eine Seite kennst, die etwas Ähnliches macht, kannst du mir gerne einen Link schicken und ich schaue mir das mal an!

Butterbrotbär hat geschrieben:Und die Möglichkeit, ganze Gruppen von Kreuzchen auf einmal an- oder auszuklicken, könnte noch praktisch sein.

Stimmt, das ist jetzt drin.

Butterbrotbär hat geschrieben:3x Schneesturm (wirkt aber nur auf die aktivierende Held*in)
2x +2 WP
2x Brennholz
1x Bogen
1x Helm
1x Trinkschlauch

Danke, ist jetzt drin!

Butterbrotbär hat geschrieben:Wie hältst du es mit mehreren Versionen, die unterschiedliches Material enthalten?
Die 2024-Bonus-Box hat z.B. weniger Humpen und keine Ausrüstungstafel, im Gegensatz zur 2017-Bonus-Box. Da hält sich die Materialliste wohl ans Original.
Die DH haben neuerdings mehr Karten als die erste Version (dazu gleich mehr ), da hält sich die Materialliste an die neuere Edition.

Also ...
Mir war nicht klar, was das mit den Versionen für ein großes Fass werden würde. Ich wusste bisher nur das mit den L6-Karten und die Unterschiede zwischen der breiten und der schmalen Bonus-Box.

Ich habe mich
- bei dem Grundspiel an die Version mit L6-Karten gehalten
- bei der Bonus-Box an die breite Version gehalten
- bei der Big Box an die Version ohne L6-Karten und die schmale Bonus Box gehalten
Damit habe ich ja alle Varianten an existierendem Spielmaterial abgedeckt, wenn auch nicht sauber getrennt.

Dass es Unterschiede bei den DH (und evtl. anderen Boxen) gibt, wusste ich nicht. Aber ich würde es in diesem Fall wohl am ehesten über das Maximum an Karten lösen. Also, wenn jemand sagen kann, in welcher Box die meisten Karten und für welche Legende drin sind, passe ich die Zahl gern an. (Oder wir diskutieren noch mal über die Zählung, da bin ich offen. )

Butterbrotbär hat geschrieben:Die Alte Waffe "Messer" ist aktuell von den anderen Messern getrennt, willst du die noch mit diesen vereinen?

Ich habe nur Material zusammengelegt, das den gleichen Namen, die gleiche Form und (etwa) die gleiche Funktion hat (was zugegebenermaßen auch an manchen Stellen diskutabel ist). Aber die beiden Messer haben ja komplett verschiedene Funktionsweisen, also habe ich sie getrennt.

Butterbrotbär hat geschrieben:Manche besonders breite Bilder (z.B. die "Pferdeerweiterung" aus der Ära der Händler oder der AoH-Spielplan "Hadria") werden bei mir verzerrt abgebildet.

Das sollte jetzt nicht mehr so sein!

Butterbrotbär hat geschrieben:Aćh ist manchmal Takuri-Hueterin und manchmal Takuri-Hüterin.

gefixt

Butterbrotbär hat geschrieben:Ich dachte, die Big Box wäre schon 2023 erschienen, nicht erst 2024

gefixt

Butterbrotbär hat geschrieben:Wenn irgendetwas fehlt, vielleicht noch die Anleitungen und Begleithefte? Oder zählen die lieber nicht als Spielmaterial, analog zu den Boxen, Kartontrennern, Plastiksäckchen?

Hatte ich überlegt, aber das ist ja kein Spielmaterial im engeren Sinne. Und dass jedes Spiel eine Box, ein Begleitheft und Sortierbeutel hat, ist, denke ich, jedem klar.

Danke nochmals für deine ganzen Anmerkungen!

LG Mivo

Hallo Mivo,

Vielen Dank für die ausführlichen Anpassungen und Antworten!

Mivo hat geschrieben:Ich habe ein bisschen herumprobiert mit Pfeilen und auch Punkten, Pluszeichen etc., aber nichts hat mir so richtig gefallen. Wenn du eine Seite kennst, die etwas Ähnliches macht, kannst du mir gerne einen Link schicken und ich schaue mir das mal an!

Ich hatte nicht an eine bestimmte Seite gedacht, und habe heute nicht lange rumgesucht, aber auf die Schnelle z.B. das hier gesehen, wo ein Pfeil nach rechts/unten zeigt, wenn Inhalt eingeklappt/ausgeklappt ist.
Aber muss natürlich nicht sein, wenn es dir nicht gefällt.

Mivo hat geschrieben:Also ...
Mir war nicht klar, was das mit den Versionen für ein großes Fass werden würde. Ich wusste bisher nur das mit den L6-Karten und die Unterschiede zwischen der breiten und der schmalen Bonus-Box.

Ich habe mich
- bei dem Grundspiel an die Version mit L6-Karten gehalten
- bei der Bonus-Box an die breite Version gehalten
- bei der Big Box an die Version ohne L6-Karten und die schmale Bonus Box gehalten
Damit habe ich ja alle Varianten an existierendem Spielmaterial abgedeckt, wenn auch nicht sauber getrennt.

Dass es Unterschiede bei den DH (und evtl. anderen Boxen) gibt, wusste ich nicht. Aber ich würde es in diesem Fall wohl am ehesten über das Maximum an Karten lösen. Also, wenn jemand sagen kann, in welcher Box die meisten Karten und für welche Legende drin sind, passe ich die Zahl gern an. (Oder wir diskutieren noch mal über die Zählung, da bin ich offen. )

Das passt doch super so. Am Ende ist es ja nicht einmal so ein Riesenfass, nun geht es wohl nur noch darum, ob man bei den DH mit 2 oder 6 Verhext-Karten rechnet, und in L13 mit oder ohne e3-Karte.

LG BBB