Tavernentratsch

[Kar éVarin]

Der Grund ist meines Wissens nach "Vergessen". Bei den DZ wurde daher extra erwähnt, dass man ja einen der mobilen Pfeile verwenden kann, wenn man will.

Herzliche Grüße
Kar

[Trollerei]

Der Grund ist meines Wissens nach "Vergessen". Bei den DZ wurde daher extra erwähnt, dass man ja einen der mobilen Pfeile verwenden kann, wenn man will.

Herzliche Grüße
Kar

Na so ein grober Schnitzer ist für das Grundspiel doch eher ungewöhnlich...
Apropos Schnitzer: Ich habe grade mit einem Freund L17 gespielt und bin etwas schockiert, wie wenig das Lektorat [wenn es eins gab] getan hat. Nämlich gar nichts. Und ich besitze ganz sicher nicht die erste Auflage, trotzdem konnte ich mich vor lauter Wachtümen und sehr falschen Sätzen gar nicht retten

[Kar éVarin]

Mit einem Pfeilplättchen kann nach Belieben auf dem Minen-Spielplan die Kreaturen-Bewegung von Feld 21 zu Feld 15 geführt werden. Das gilt für alle Legenden, die auf dieser Spielplanseite gespielt werden.

Irgendwo gabs auch meiner Meinung nach eine Bestätigung, dass es schlichtweg vergessen wurde, aber ich kann mit der Suchfunktion nicht so gut umgehen, wie Ragnar...

Ja, ein seltener Schnitzer, aber passiert.
Zu den häufigeren ehlern der späteren Werke:
Zum einen hab ich prinzipiell das Gefühl, dass Lektorarbeit immer weniger gründlich durchgeführt wird, nich tnur bei Spielen, auch (und vor allem) bei Büchern, und nicht erst während der letzten 10 Jahre.
Zum anderen entstand das Grundspiel im Gegensatz zu den Folgeprodukten nicht unter Zeitdruck. Gerade bei DlH musste viel in kurzer Zeit getan werden, da muss man einfach abstriche in der Gründlichkeit machen. Warum diese aber in späteren Auflagen nicht überarbeitet wurden, erschließt sich mir auch nicht. Vielleicht, weil zu weniger ihre Exemplare rot markiert zurück schicken...

Grüße
Kar

[Trollerei]

Mit einem Pfeilplättchen kann nach Belieben auf dem Minen-Spielplan die Kreaturen-Bewegung von Feld 21 zu Feld 15 geführt werden. Das gilt für alle Legenden, die auf dieser Spielplanseite gespielt werden.

Irgendwo gabs auch meiner Meinung nach eine Bestätigung, dass es schlichtweg vergessen wurde, aber ich kann mit der Suchfunktion nicht so gut umgehen, wie Ragnar...

Ja, ein seltener Schnitzer, aber passiert.
Zu den häufigeren ehlern der späteren Werke:
Zum einen hab ich prinzipiell das Gefühl, dass Lektorarbeit immer weniger gründlich durchgeführt wird, nich tnur bei Spielen, auch (und vor allem) bei Büchern, und nicht erst während der letzten 10 Jahre.
Zum anderen entstand das Grundspiel im Gegensatz zu den Folgeprodukten nicht unter Zeitdruck. Gerade bei DlH musste viel in kurzer Zeit getan werden, da muss man einfach abstriche in der Gründlichkeit machen. Warum diese aber in späteren Auflagen nicht überarbeitet wurden, erschließt sich mir auch nicht. Vielleicht, weil zu weniger ihre Exemplare rot markiert zurück schicken...

Grüße
Kar

Du hast schon Recht: DRidN und DlH entstanden unter Zeitdruck, aber DRidN ist lange nicht so voller Fehler wie DlH! Generell wirkt die redaktionelle Arbeit an Teil 3 so als ob es bei der Zuteilung der Aufgaben ein ganz großes Missverständnis gab, da sich SEHR viele Fehler nach einmal durchlesen beheben lassen würden. Und in den Neuauflagen wurde ja auch richtig was geändert, so kommen nun z. B. in L13 auf e3 Skelette ins Spiel. Bei dieser Änderung wurde sicher auch die Meinung vieler Tavernenandori, L13 sei zu leicht, erhört-und, siehe da, als ich L13 zum ersten Mal spielen durfte wurde es so richtig spannend. Und das war ein Eingriff direkt ins Spiel, also ein Eingriff, der viel schwerer um zu setzten ist als die simple Korrigierung von ein paar Rechtschreib- oder Grammatikfehlern. Und die Arbeit wäre es ja auch wert: Der Teil verkauft sich doch gut und gegen ein rundereres Spielgefühl für Neu-Andori spricht nun wirklich nichts. Zum Glück wird dieser Mangel durch eine tolle Story und wunderbare Spielmechanismen wieder [größtenteils] ausgeglichen.

[Galaphil]

Hallo Kar

Ich wage es ja fast nicht zu schreiben, aber in all deinen Beiträgen zuvor hattest du noch nie so viele Rechtschreibfehler wie im Beitrag oberhalb, wo du das schlechte Lektorat bei DlH bemängelst.

Manchmal spielt der Rechtschreibkorrekturteufel moderner Smartphones schon sehr bösartige Spielchen mit uns...

[Valda]

Gerade bei DlH musste viel in kurzer Zeit getan werden, da muss man einfach abstriche in der Gründlichkeit machen.

Diese Ansicht ist meiner Meinung nach falsch.
Nur weil etwas in kurzer Zeit fertig ist, muß es nicht schlecht gemacht werden.
"Ich bin mit meinem Auto an einen Baum gefahren. Der Airbag ging nicht auf." - "Ja, das wurde unter Zeitdruck eingebaut. Da muss man Abstriche machen."
Meine Meinung: Man muss es benennen wie es ist: schlecht gearbeitet. Gerade für einen Verlag wie Kosmos, der so groß ist, ist das mangelhaft. Aber bei vielen Spielen ist das zu sehen, daß das der neue Anspruch ist: mal schnell irgendwas machen. Qualität ist egal. Gekauft wird es auch so.
Für die Fans hier ist es doppelt bitter. Wir kaufen die ersten Auflagen und bekommen den schlampigen Mist. Wer die 5. oder 7. Auflage kauft hat vielleicht dann mal Glück.
Das sollte hier nicht gerechtfertigt werden. Dafür muss sich Kosmos schämen.

[Kar éVarin]

Hallo Galaphil,

entschuldige...
Ich könnte jetzt die Umstände erklären, wie das zustande kam, aber es bleibt dabei: schlecht gearbeitet.


Hallo Valda,

Ich schließ mich deiner Meinung an. Ich wollte in dem Sinn auch keine Rechtfertigung schreiben, sondern die Umstände (aus meiner Sicht) erklären. Ich bemängel ja auch die schlechte Lektorenarbeit bei Büchern. DLdK ist auch da ein unrühmliches Beispiel.
Ich Sehe es auch so: Qualität vor Quantität, und wenn es dann mal länger dauert, dann ist das halt so, dafür braucht man dann nicht zig Mal erklären, dass die Auflistung der Plättchen und Würfel falsch ist.


Hallo Trollerei,

DlH ist nochmal um ein Gutes umfangreicher als DRidN. Aber ja, viele Fehler hätten vermieden werden können.


Herzliche Grüße allerseits
Kar éVarin

[Bewahrer Melkart]

Hallo Kar é Varin, Hallo Valda,
[quote= "Kar é Varin"] Ich Sehe es auch so: Qualität vor Quantität, und wenn es dann mal länger dauert, dann ist das halt so, dafür braucht man dann nicht zig Mal erklären, dass die Auflistung der Plättchen und Würfel falsch ist.[/quote]
DasWürde ich nicht pauschal sagen, C&T bspw. ist auf der Spiel 2015 nicht erschienen, weil Wolfrich nicht bedacht hat, dass man mit den Karten des C&T Formats anders verfahren muss. Um viele Boxen mit falschen Karten zu vermeiden, gab es dann eben nur Leihexemplare zum Testen.
Ich stelle hiermit die Frage ob wir damals wirklich gesagt hätten, es sei besser DlH noch Wochen zurückzuhalten (möglicherweise sogar länger), damit wir bessere Grammatik und Rechtschreibung bekommen? Ich glaube die Akzeptanz hierfür wäre deutlich geringer gewesen. Was würden wir den tun, wenn wir drei Wochen länger auf die magischen Helden warten müssten?
@Valda: Der Vergleich hinkt mMn. Der Airbag ist immerhin lebensnotwendig, und da ist natürlich vollkommen klar, das unter keinem Umständen Qualitätsmängel entstehen dürfen. Da ist es auch egal, dass es unwahrscheinlich ist, das es jemals relevant wird (solange es ein Einzelfall ist). Bei Andor ist die Situation mMn anders. Auch hier sind die genannten Mängel natürlich suboptimal, aber bis zu einem gewissen Punkt ist es mMn legitim einen kleinen Abstrich zu nehmen, wenn es keine andere Möglichkeit gibt, bzw. diese zu noch größeren Problemen führen können. Das ließe sich mMn nur vermeiden, wenn man kein Erscheinungsdatum festlegt, also nicht schreibt: Erscheint im Oktober, sondern Erscheint wenn es fertig ist. Dann würde sich das Marketing aber schwierig gestalten, und ein Produkt muss ja auch bekannt gemacht werden, und dann entsteht unter Umständen eine gewisse Ungeduld, wir hätten es ja auch nicht gerne, wenn wir nicht wüssten, wann die Graphic Novelle erscheint.
Ich hoffe ihr könnt meine Argumentation nachvollziehen.
Lebet Lang und in Frieden
Bewahrer Melkart
PS: Der von mir angesprochene Thread findet sich hier (viewtopic.php?f=10&t=1957&p=29711&hilit=Wolfrich+Illus#p29711).

[Galaphil]

Was würden wir denn tun, wenn wir drei Wochen länger auf die magischen Helden warten müssten?

Warten.

[Trollerei]

DSC_0001.JPG

Nichts für ungut, Bewahrer Melkart, aber das sehe ich anders. Du schreibst, dass geringe Abstriche nicht so schlimm sind, wenn es sich nicht vermeiden lässt-aber, ganz ehrlich, glaubst du, dass Rechtschreibfehler, die einem sofort ins Auge springen, unvermeidbar sind? Auch dein C&T-Vergleich hinkt mMn etwas: Ein paar Rechtschreib-und Grammatikfehler zu korrigieren benötigt doch keine 4 Wochen, und wenn das-warum auch immer- schiefläuft, können diese Fehler doch ohne Probleme in späteren Auflagen behoben werden-was nicht getan wurde. Das darf man dann auch kritisieren.

Edit: Galaphils Meinung teile ich auch, ich denke generell, dass viele Fans die längere Wartezeit für ein vernünftiges Lektorat gerne [auf DlH bezogen] in Kauf genommen hätten.