Kapitel 2: Die rechte Hand des Königs

[ChrisW]

[quote="Hagen"]
beim Buch des Gesichtes gibt es 3787 gefällt mir-Angaben und hier im Forum vielleicht 100 richtig aktive Schreiberlinge. Ich finde es in Ordnung dort einen Leckerbissen reinzuwerfen, vielleicht kann so die Andorgruppe heir noch weiterwachsen. Ich sehe es locker. (ohne verkaufte Spiele läuft es eben nicht, also muss die Werbetrommel immer weiter gerührt werden, ist eben so...)[/quote]

Die echten treuen Fans sind aber wohl eindeutig hier zu finden und nicht auf Facebook.
Was bedeuten denn 3787 "gefällt mir" Klicks in 700 Tagen gegenüber 2 x 500 aktiven Beiträgen innerhalb von je 2 Stunden? Wie ernst sind solche "gefällt mir" Aussagen zu nehmen?
Die Meisten sind einmal über diese FB Andor Seite gestolpert und haben dann ihren "like" Klick hinterlassen und dann wurden sie nie mehr gesehen. Ich finde 4000 Klicks in einem Community Portal eher etwas traurig, wenn man bedenkt, das es seit über 2 Jahren besteht - macht im Schnitt 5-6 "Likes" am Tag, ohne weitere Beachtung oder Unterstützung für den Verlag und die Spielgemeinde.
Ich weiss nicht, wie oft Andor mittlerweile verkauft wurde, aber ich denke doch das diese Zahlen in die -zig tausend Exemplare gehen. Da ist für mich der FB Auftrag eher gescheitert als ein Erfolg, hingegen dieses Forum wächst und wächst und wächst und bekommt immer mehr eingetragene "Gäste" die mehr oder weniger regelmäßig das geschehen hier verfolgen, auch wenn nur rund ??100-200 ?? hier sehr aktiv sind, aber man sieht ja nicht wie viele inaktive Leser hier vorbeischauen.
Alleine die 10 Andori mit den meisten Beiträgen (nicht alle sind hochqualitativ, aber sehr viele sind nicht mehr wegzudenken und sehr viele Beiträge sind extrem hilfreich durch unsere "ErklärBären") stellen die Klicks in FB weit in den Schatten.

Ich stelle dieses Forum auf eine ganz andere Stufe als die FB Seite und bin deshalb ein wenig traurig, dass man entweder aussen vor bleibt (sprich inaktiv), wenn man keinen FB account hat oder sich gezwungen sieht, sich einen FB account zuzulegen, was im Regelfall nicht in Frage kommen dürfte, wenn man sich die Bedingungen und die Datenschutzerklärung genauer betrachtet und mal klar überdenkt was sich FB damit herausnimmt.
Denkt mal an die jüngsten Andori, die vielleicht vorschnell aufgrund dieses FB Aufrufs dazu verleitet werden sich bei FB anzumelden, ohn sich der Folgen wirklich bewusst zu sein, denn sie könnten ja sonst vielleicht etwas verpassen.

Trotzdem war dieses 2. Kapitel von der Story und der Forumsunterstützung mal wieder sehr gelungen und hat viel Spaß gemacht, auch wenn sich am Schluss ein wenig Unmut breit machte. Diesen Unmut kann ich aber ganz und gar verstehen, da ich mir von niemandem vorschreiben lassen möchte, nur wegen eines Forums diesen Accountvertrag einzugehen.

Die dadurch ausgelöste "Shit-Storm Welle " war bestimmt nicht persönlich gegen das Team gemeint, sondern eher eine Welle des Protestes gegen Facebook, und so möchte ich meine Kommentare auch verstanden wissen. Dafür brauche ich mich auch nicht zu entschuldigen, denn das gehört auch hier zur echten Gleichberechtigung und Meinungsfreiheit, die mit Sicherheit nicht vom Andor Team in irgendeiner weise eingeschränkt werden will.

Ich bleibe Andor und dem Forum treu und hoffe auf das Verständnis aller FB aktiven, das da auch Kritik im Spiel sein darf und muss.

In diesem Sinne FREIHEIT FÜR ANDOR, unsere tapferen Helden leben hoch und lange und viel Glück den zwei neuen Reisenden, die unsere liebgewonnenen Freunde Kram und Orfen tatkräftig unterstützen.

Liebe Grüße

Chris W

[Mjölnir]

Hallo Chris,

ich sehe das etwas anders.

Das Projekt "Andor bei Facebook" ist sicher nicht als gescheitert anzusehen. Wenn ich im Vergleich dazu die knapp 24200 Likes bei Catan sehe, sind über 3500 bei Andor eine irre große Zahl.
Ich bin auch davon überzeugt, dass FB zwar zurecht wegen der mehr als fragwürdigen Datenschutzpraxis in der Kritik steht, aber jeder, der sich darüber aufregt, sollte im stillen Kämmerlein mal über sein eigenes Online-Verhalten und andere Seiten im Netz nachdenken. Wer hat denn für jeden Account ein anderes Passwort? ---
Sicher?!
Wer hat denn mal fix einen Steam-Account für sein neuestes PC-Spiel eingerichtet? Uplay?
Wie sehen denn die Praktiken bei Amazon aus? Schon mal was bestellt? DLvA sollte nicht mehr dort verkauft werden, finde ich!
Und Google? Datenschutz? Suchalgorithmen? Welche Ergebnisse werden gefiltert? Google ist vielleicht sogar in der Lage, den Ausgang von Wahlen allein durch die Reihenfolge der Suchergebnisse zu beeinflussen. http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/c ... 88556.html
Schon mal was bei Google gesucht?
Whats App? Schon mal genutzt?
Schon über den Wahrheitsgehalt der bundesdeutschen Dementis zu Edward-Snowden-Enthüllungen nachgedacht?

Die Liste lässt sich bis zum Sanktnimmerleinstag fortsetzen...

Wer von den -zigtausenden, die jetzt im ganzen Land schreien, dass Facebook böse und der Zuckerberg der Teufel ist, schreien ebenso laut, wenn in wenigen Monaten oder Jahren dann doch die allgemeine Vorratsdatenspeicherung durchgesetzt wurde?! Alle auf die Straße zum Demonstrieren?
Sorry, aber die Facebook-Schelte ist mir - bei aller Berechtigung - zu einseitig.

LG, Mjölnir

[MarkusW]

Ich finde, dass das jetzt aber eine fundierte, angeregte Diskussion geworden ist und kein abgewatsche. "Gefällt mir"
Es ist auch interessant, wie viele Argumente es für die unterschiedlichen Seiten gibt.

Zu der Passwortfrage, habe ich ein mMn gutes System erdacht, was ich euch nicht vorenthalten will:

ich habe mir einen Teil des Passwortes festgelegt: sagen wir mal hühnchen50%
Anschließend nehme ich einen Teil von dem Namen der Seite, wo ich das Passwort anlege: zB dtva (Anfangsbuchstaben der einzelnen Wörter) und hänge das meinetwegen an den Anfang.
gesamtes Passwort also: dtvahühnchen50%

Der Effekt: ich habe ein Passwort, das auf jeder Seite anders ist, sich aber leicht merken lässt.

Einziges Problem: Es gibt Seiten die keine Sonderzeichen akzeptieren

LG MarkusW

[ChrisW]

@ Mjölnir,

klar gebe ich dir recht, dass das gesamte Onlineverhalten eines Users betrachtet werden muss. Aber was sagt ein "Like" überhaupt aus? NICHTS ausser das ich die Seite besucht habe und nicht widerstehen konnte meinen persönlichen Senffleck zuhinterlassen.
Aber ich habe weder für PC-Spiele einen Account (Uplay, Steam o.ä.) - es gibt da mehr als reichlich Spiele, die das nicht verlangen, noch nutze ich "Whats App" da ich zwar ein Handy benutze - fast ausschließlich zum Telefonieren und 2-5 SMS/Jahr, aber nicht alle 2 Minuten durch lästige Messages gestört werden möchte. Ich brauche zumTelefonieren kein Smartphone, denn das was ich da brauche konnte schon der Knochen von vor 15 Jahren. Und das große "A" benutze ich nur als Preisinformationsquelle, denn wenn immer es sich einrichten lässt nutze ich den Händler vor Ort, bei dem man auch immer öfter online bestellen kann.

Diese Liste lässt sich noch weiterführen, aber darum geht es hier doch gar nicht.

DLvA fordert niemanden auf etwas zu googeln, sich einen Uplay account einzurichten, bei Whats App erreichbar zu sein, sondern will die Infos zum weiterspielen nur denen zukommen lassen die bereits einen FB account haben oder sich diesen zulegen um weiter in der ersten Reihe mitmischen zu können - und dann soll man mehrere Tage auf dem Briefpostweg erreichbar sein. Welche Logik steckt denn da dahinter?
Erst soll ich bei FB mitmachen und dann darf ich nicht verreisen oder ähnliches, denn sonst darf ich nicht teilnehmen.

Solche Teilnahmebedingungen finde ich (und das ist nur meine persönliche Meinung) sehr zweifelhaft und wahrscheinlich rechtlich angreifbar.

Jetzt versteh mich nicht falsch - ich bin nicht wild darauf, mich in irgendeiner Weise an Gewinnspielen teilzunehmen (Ich spiele auch kein Lotto oder gehe nicht in Casinos etc.) aber ich finde es ein wenig bedenklich so gedankenlos die Jugend in irgendwelche Richtungen zu zwingen, über die sie nicht wirlich nachdenkt.

Ich persönlich habe kein Problem mit meinen Datenrechten (noch nicht), wenn ich meinen Namen "google" finde ich nur Namensvettern von mir und meinen Eintrag im Telefonbuch, aber FB sucht nach egal welchen Datenfreigebern, die möglichst unbedacht alles freiwillig erzählen. Und da ist der Aufruf von DLvA auf FB weiterzuspielen nur ein weiterer Tropfen auf den ausgehöhlten Stein, der den Kindern suggeriert, siehst du Papa - wir brauchen doch so einen wichtigen FB account um vollwertig mitmachen zu dürfen.

Das ist das was mich stört und ich sehe nicht den SInn darin von diesem Forum auf FB auszuweichen. Alle FB user könnten wenn sie einfach in FB die Info bekommen, das hier in der Taverne ein "online" Andor gespielt wird hierhin schwenken, wenn sie interessiert sind, aber anderherum müssen erst Fremdvoraussetzungen erfüllt werden.

Das ist so, als ob Andor mitten im "Abenteuer Andor" Spiel sagt, und jetzt besorgt euch alle die neue Andor Edition dieser tollen "Nuss-Nougat-Creme", und schaut unter den Deckel, da gibt es dann für 2 Gewinner eine weitere Aufgabe, damit es hier weitergehen kann. Also laufen alle in die Supermärkte und klauen die Deckel von den Gläsern um umsonst mitmachen zu dürfen?

Also da wäre die Shitstormwelle aber nicht mehr aufzuhalten und Andor hätte mehr Presse aufmerksamkeit als sie zu bewältigen in der Lage sind.

Was ich nicht verstehe ist, das du persönlich jede Kritik an dem Andor Team kritisierst.
Lass doch das Andor Team mal selbst über etwas Kritik nachdenken, und selbst entscheiden wie es mit Kritik umgeht. Das sind keine Heiligen die sich nicht wehren können, das sind genauso Menschen wie Du und ich und die sind alle mehr als volljährig und werden Ihre Meinung vertreten können.

Ich habe das Gefühl, das sobald irgendeine kritische Bemerkung oder ein leises "Halt - so bitte nicht" an das Team gepostet wird, glaubst Du dich als Anwalt für das Team einschalten zu müssen.
Deine qualifizierten Hilfen und Beiträge hier im Forum möchte ich in keiner Weise irgendwie schmälern, das bringt uns und das Spiel alle weiter und so soll es ja auch sein und ohne deine rege Teilname hier wäre die Taverne wohl nur halb so interessant und erfolgreich.
Aber Kritik soll sich doch auch positiv auswirken, da nicht immer jede Handlung von A-Z durchdacht ist - Ich möchte nur Denkanstöße geben, Hniweise, was hier passieren kann - meine Jungs sind 8 und 12 Jahre alt und waren total enttäuscht das wir keinen FB account haben, aber ich habe Ihnen versucht klarzumachen, das nicht alle alles haben müssen und sie später als vollmündige Bürger sich selbst entscheiden dürfen, wie sie mit ihren Daten umgehen, aber da muß ich mich auch konsequent als Vorbild an eigene Regeln halten.

Ich hoffe und wünsche mir, das diese persönliche Kritik nichts an unserer bisherigen Andor-Beziehung ändert, und wüsche mir ein weiterhin friedliches Miteinander hier in der Taverne. Denn nur Gemeinsam können wir diese Taverne in aller anonymität, am Leben halten und nur in Freundschaft haben wir das Recht der Meinungsfreiheit zu kritisieren und kritisiert zu werden. Was interessiert mich schließlich die Meinung irgend eines "Dahergelaufenen", der mich nicht respektiert und umgekeht.

Deshalb in aller Freundschaft

ChrisW

Wow - was für ein langer Beitrag

[Mjölnir]

Hallo Chris,

Dein Beitrag ändert an meiner positiven Meinung über Dich nichts. Schließlich diskutieren wir hier ja und beschimpfen uns nicht.

Ich verstehe Deine Sichtweise, und es ist bewundernswert, dass Du so konsequent alle unnötigen Online-Sachen für Dich ausschließen kannst.

Ich möchte mich auch nicht als Kosmos- oder Andor-Anwalt aufspielen, aber mich stört an den Reaktionen auf Facebook-Ankündigungen, die Art, wie das passiert. Es mutet schon manchmal wie ein Reflex an.
Ich nehme auch nicht Facebook in Schutz. Ich kann mit dem Grundprinzip "Soziales Netzwerk" gar nichts anfangen und habe einen Account nur, um zu sehen, was in Andor, Catan, der Spielbox oder Feuerland so los ist. Facebook weiß von mir nichts.

Man kann das sicher ewig diskutieren und wird keinen Konsens finden. Meine Jungs sind 13 und 15 und haben keinerlei Interesse an "diesem Facebook-Sch***". Und als pubertierende Teenager sind sie ja die absolute Zuckerberg-Zielgruppe... Tja, hat nicht funktioniert.
Dafür habe ich in der Verwandtschaft eine Akademikerin 30+ mit über 350 "Freunden", die ihr ganzes Leben offenlegt...

Ich finde es schade, dass nicht wir als Eltern die Verantwortung übernehmen und unsere Erziehung darauf ausrichten. Ich könnte stundenlang darüber reden, welche Diskussionen in unserer Schule schon geführt wurden (sowas kommt davon, wenn man unbedingt Elternvertreter sein "will"). Brauchen unsere Kinder denn Smartphones in der Schule? Die Schule sollte die Nutzung verbieten! - Da stehe ich genauso staunend daneben und denke, dass das unmöglich Sache der Schule oder der Lehrer sein kann.
Ebenso sehe ich es hier: Kosmos und Andor hat meines Erachtens nach nicht den Erziehungsauftrag, über die sinnvolle Nutzung von Facebook zu befinden.
Auf mehr - aber auch nicht weniger - will ich mit meiner Kritik an der Kritik hinweisen: einfach mal ein bisschen über den Tellerrand schauen statt ins Gebrüll der Herde einzustimmen.

Aber wie gesagt, da kann man sicher ewig drüber "streiten".

In diesem Sinne und in aller Freundschaft,

LG, Mjölnir

[ChrisW]

Hallo Mjölnir,

danke das wir so offen hier diskutieren können, und auch das macht dieses Forum so besonders, dass es Meinungsverschiedenheiten gibt ist ja auch absolut nicht diskutabel. Du bist mit deinen Jungs soweit, wie ich gerne wäre, denn bei uns fängt gerade die Pubertät an.
Ich habe meine Meinung hiermit genügend kundgetan und fühle mich nicht missverstanden bewusster mit den social networks und seinen Daten umzugehen und nicht allem was gerade hip ist blindlinks zu folgen.

Lasst uns nun zur Tagesordnung übergehen und uns unserem liebsten Hobby, den"echten" Gesellschaftsspielen insbesondere Andor wieder zu widmen.

Tut manchmal echt gut, friedlich und ohne Respektlosigkeit zu diskutieren und nicht das wesentliche im Leben aus den Augen zu verlieren. Lass uns unsere Gewaltbereitschaft einzig und allein wieder auf die üblen Kreaturen in Andor lenken, um unsere demokratischen Vorstellungen von Freiheit auf die dort vorherrschende Monarchie anzuwenden

Nochmals vielen Dank - Bin gespannt wer die neuen Boten sind und was uns dann erwartet. Gibt es eigentlich schon den nächsten Termin für Kapitel 3?
Ich habe bisher nichts gefunden

Liebe Grüße

ChrisW

[Realhoern]

Hallo alle zusammen,

ich habe eben mal bei FB geschaut (nein ich bin nicht angemeldet... ),
ob es schon weitergegangen ist, aber ich kann diesbezüglich nichts feststellen.

Hat jemand anders eine neue Info, wer die 2 neuen Helden sind ?

@Mjölnir: Hast du keinen Beitrag bei FB eingestellt ?
Konnte zumindest keinen von dir finden...

VG Realhoern

[Pahl der Wanderer]

Hallo Realhoern,

ja, es wurden bereits zwei ausgewählt. Sabrina wird zu Prinz Thorald geschickt. Ihre Bewerbung:
"Ich zeichne mich nicht nur durch Willenskraft und Stärke aus, sondern besitze auch eine gehörige Portion Charme, mit der ich Prinz ähm König Thorald gegenüber treten werde und mit meinem diplomatischen Geschick werde ich Thorald um Beistand gegen die Wölfe bitten."

Daneben soll Marco den Baum der Lieder aufsuchen. Seine Bewerbung:
"Ich bewerbe mich ebenfalls für die Mission und bin optimal geeignet. Warum? Weil ich bereits selbst einen Drachen gezähmt habe (siehe Beweisfoto im Profil) und ihn gegebenenfalls zur Unterstützung heranlocken könnte. Außerdem komme ich vom Dorf und habe schon als kleines Kind die Wälder durchstreift, was ich natürlich heute auf höchstem Niveau beherrsche. Sollte also etwas auf dem Weg zum Baum der Lieder passieren, wäre ich sofort in der Lage, mich zu schützen und zu verstecken, damit ich Melkart sicher erreiche. Für die Mission zu König Thorald bringe ich feinste Umgangsformen nach Freiherr von Knigge mit, die sich sicherlich auch bei Hofe sehen lassen... Na, soll ich euer Herzblatt sein?"

Auch Mjölnir und Tassilo haben sich beworben, doch beide wurden nicht genommen.
Mjölnirs Bewerbung (also ich hoffe die ist von Mjölnir!):
"Ich bin sowohl für den Gang in die Burg als auch den Weg in den Wachsamen Wald geeignet, da ich zum Einen recht diplomatisch im Umgang mit (vermeintlich) Höhergestellten (Thorald) sein kann, ohne ihnen gleich Honig ums Maul zu schmieren; mitunter kann ich dabei auch eigene Ideen den "Herrschern" so verkaufen, dass sie glauben, sie seien selbst darauf gekommen. Zum Anderen kann ich mich auch in unwirtlichen Gegenden sehr gut selbst versorgen, Brot backen und Nahrung sammeln; so wäre auch der Weg zu Melkart eine Option. Außerdem würde es mich sehr freuen, ihn endlich einmal persönlich treffen zu können. "

Tassilos Bewerbung:
"Man nennt mich Wolfram, weil ich meist Orfen oder Fenn spiele. Mein Profilbild zeigt, warum Wölfe mich nicht schrecken. Ich habe drei Schilde gefunden, alle Legenden erfolgreich gemeistert, eigene Abenteuer bestanden und nenne die Geschenke vom Baum der Lieder mein eigen, deswegen würde ich mich gerne wieder einmal mit Melkart treffen, um ihm die Brosche zu zeigen."

Welche Bewerbung ich auch noch ganz interessant fand war diese:
"Ich eigne mich bestens für den Gang zu König Thorald da ich auf Grund meiner beruflichen Qualifikation im Umgang mit "schweirigen" Menschen geübt bin und zudem einen reichhaltigen Vorrat an Köstlichem Met besitze von welchem ich dem König gerne einen Kostprobe mit bringe"
Hier würde ich gerne wissen, ob sich der Schreiber in der Taverne befindet. Ist das Horus? Oder habe ich das falsch in Erinnerung?

[MarkusW]

du liegst absolut richtig

[Realhoern]

o.k. danke für die Infoweitergabe !

Habe jetzt doch auch die Beiträge gefunden.

Bei dem hier musste ich echt lachen, sie hat damit zwar nicht gewonnen,
aber witzig fand ich es schon....

"Ich kann selbst um 3 Uhr nachts fantastische Pancakes zubereiten und ich kann einen ganzen Milchshake trinken ohne Gehirnfrost zu bekommen. "