Hallo zusammen,
Ich finde es äußert bedauerlich, was das für einen Umgangston/ Streit vom Zaun gebrochen hat. Insbesondere nachdem Galaphil in seinem Beitrag eine schöne Annäherung zu einem friedlichen gegenseitigen Akzeptieren und Tolerieren versucht hat.
Warum die Lage sich danach noch derart verschlechtert ist mir unverständlich.
Ich für meinen Teil finde ein jeder, der sich hier mitbeteiligt hat (unabhängig davon, ob diese/r hilfreich, lustigen, emotional, konstruktiv, beleidigend, ... war/waren), sollte sich Galaphils Beitrag noch einmal zu Gemüte führen, ihn verinnerlichen und die Entwicklung hier und in anderen Threads reflektieren.
Galaphil hat geschrieben:Nun, langsam kehrt ja auch Osterfrieden ein.
Ich finde, dass du einen Strang in Spielvarianten eröffnet hast, schwer in Ordnung. Keine Frage, dass das helfen kann, wenn jemand das Spiel so sieht. Andere machen das auch so. Solange du keine illegalen Links dort postest, wird auch niemand etwas löschen. Aber ich denke nicht, dass du das machst.
Zu deinen Punkten:
1; nunja, so wie unsere Antworten bei euch bestimmte Reaktionen ausgelöst haben, so ähnlich geht es manchen Andori, die sich sehr bemüht haben, mit deinen Reaktionen.
2; nein, wir sind nicht so, weil ihr Kritik geübt habt, das können wir ab. Ich und auch andere haben selbst schon teils heftige Kritik an bestimmten Punkten geübt.
Es geht um die Art und Weise: Boggart hat es so schön geschrieben: wenn du von Anfang an sachlich darlegst, welcher Punkt euch stört, warum, und konstruktiv Lösungen suchst, wird niemand etwas dagegen sagen. Im Gegenteil, es gab unzählige Vorschläge, euch zu helfen. Die Reaktionen deinerseits waren für mich (und auch andere häufige Gäste der Taverne) aber höchst emotional und ohne Bezug auf Sachlichkeit, pauschalisierend und abwertend.
Ich möchte jetzt nicht auf Zitatsuche gehen, aber als Hauptbeispiel nehmen wir L3. Diese Legende in der Erstausgabe (die ich besitze), war deutlich schwerer als in den jetzigen Auflagen des Spieles.
Dafür wurde das Spiel aber auch zum Kennerspiel des Jahres gewählt - und nicht zum Familienspiel.
Das Spiel war anfangs also wesentlich schwieriger konzipiert als es heutzutage ist. Dazu passend auch die verlinkten Zitate des Spieleautors selbst.
Dann kam aber Kritik auf und in späteren Auflagen wurde L3 immer mehr entschärft. Das Spiel, das ihr spielt, ist schon ein besseres Familienspiel, kein Kennerspiel mehr.
Aber dafür wurden ganz viele zusätzliche Leute für das Spiel gewonnen. Also so wie du es auch vorschlägst.
Tatsache ist, dass das Spiel, so wie es heute ist, locker schon 8- und 9-jährige Kinder spielen, die dann auch hier in der Taverne aktiv sind (statt Met schenkt Gilda ihnen dann Ziegenmilch aus.) Und ja, auch ich habe letztes Jahr mit meiner damals 4-jährigen Tochter Legende 1 gespielt und es hat funktioniert - danach kam dann erst Andor Junior und seither spielen wir besser Andor Junior zusammen, da es von der Zeit und Komplexität her kindergerechter ist.
Zusammenfassend: ja, wir sind/waren etwas sauer, als du in zig Stränge dieselben pauschalen Abwertungen kopiert und gepostet hast.
Nichtsdestotrotz haben wir trotzdem Platz in der Taverne für dich und deine Meinung - und wenn sie konstruktiv ist, sind wir auch gerne bereit, dir weiter zu helfen.
3; stimmt, ganz hatten wir euren Wunsch nicht verstanden. Das liegt wohl darin, dass wir das Spiel schon zu gut kennen. Und vor allem einen anderen Zugang haben: ja, wir sehen es nicht als Beinbruch an, an einer Legende zu scheitern und sie zu wiederholen. Dass dieser Fall ein absolutes No-Go für euch darstellt, war für uns nicht vorstellbar. Aber wie schon geschrieben, das Spiel ist auch nicht dafür vorgesehen. Die Intention des Autors war immer, ein anspruchsvolles Spiel zu erfinden, wo man auch mal verlieren kann, bzw soll. Das sehen die meisten hier ebenso.
Es ist natürlich klar, wenn ihr hier eine andere Sicht habt, dass wir an diesem Punkt nicht zusammen kommen können. Wir können versuchen zu helfen, aber pauschal EINE Gewinnstrategie gibt es nicht und das will auch niemand von uns alteingesessenen Andori.
Vielleicht geht es euch irgendwann mal ähnlich, vielleicht auch nicht. Jedenfalls, da es für euch wichtig ist, finde ich den jetzigen Ansatz gut.
Aber bitte, verurteile das Spiel deshalb nicht pauschal als nicht ausbalanciert oder schlecht konzipiert, es ist perfekt ausbalanciert, dass man es knapp gewinnen kann, aber nicht automatisch immer gewinnen muss.
Da eure Gruppe aber unter ausbalanciert etwas anderes versteht, und ihr immer gewinnen wollt, ist es tatsächlich schwierig, ohne Hausregeln und weiteren Erleichterungen euren Wunsch umzusetzen.
Zum Fazit: ja, jeder soll seine Meinung haben, und auch andere Meinungen akzeptieren und tolerieren.
Wenn eure Meinung ist, dass das Spiel für euch nicht genug ausbalanciert ist - dann wird das so sein.
Für unsere Ansprüche ist es gut genug ausbalanciert und darum sind wir mit dem Spiel auch diesbezüglich zufrieden.
Wenn wir das so stehen lassen können, dann lass uns tatsächlich einander frohe Ostern und Gutes Spielen mit Andor wünschen!
Mit Andorischen Grüßen Galaphil
Ich denke, es ist besser in in diesem Thread hier vorerst nichts mehr zu schreiben und etwas Gras über die aufgeladene Thematik wachsen zu lassen. Vielleicht kommt man ja in einiger Zeit erneut zusammen, dann auf einer konstruktiven Basis gegenseitiger Akzeptanz.
@Gargrim
Ich für meinen Teil werde versuchen, das oben stehende zu befolgen, aber es wäre gegen meine Prinzipien, Antworten auf Fragen eines bestimmten Forum-Mitgliedes gezielt zu verweigern. Solltest du also Regelfragen haben und selbst keine Antwort darauf finden (z.B. im Gespräch mit deinen Mitspielern, im Begleitheft oder durch "Nachschlagen" hier im Forum) kannst du dich weiterhin auf die konstruktive und sachliche Hilfe von uns Andori verlassen.
Herzliche Grüße an euch alle da draußen
Lost In The Echo
Du hast jetzt sogar "die gute Sehle der Taverne" und offizieller Autor der ersten vL gegen dich aufgebracht 
