Dann seh' ich mal, wie weit ich in meiner Mittagspause komme. Unsere Mittage scheinen allerdings zeitlich ziemlich verschoben zu sein.
Galaphil hat geschrieben:der Punkt ist, dass Liphardus den negativen Feedback zu seiner 2. SF hat, die ja hilfreich sein sollte, so aber sich und andere in den Abgrund reißen kann. Vergleicht man dies mit Earas 2. SF, so ist diese ausschließlich positiv.
Stimmt, so hatte ich es noch gar nicht angesehen. Guter Punkt, den du da aufbringst, um dann gleich selbst wieder dagegen zu argumentieren. Das nenne ich gute Reflexion über die eigene Meinung.
Klar, die Grundspielhelden haben eine besondere Harmonie. Mir ist aber kürzlich erst aufgefallen, dass die Neuen Helden miteinander auch relativ gut harmonieren, und nehme nun an, dass dies auch für die Dunklen Helden gilt. Heldenkombinationen, die ich auf den ersten Blick eher als potentiell problematisch erachten würde (etwa Drukil und Bragor), tauchen vor allem auf, wenn man die Teams zusammenwürfelt (wobei ich damit nicht im Geringsten behaupten will, dass man dies nicht tun sollte).
Zu Chada: Da wollte ich mich wohl ein wenig ausgewählt ausdrücken und in meinem Kopf ist Chadas Bogen als Audax abgespeichert. Ich hoffe, dass mein Gedächtnis da nicht versagt hat und entschuldige mich für die Verwirrung. Was ich primär sagen wollte, ist, dass Chadas SF "nur" aus einem Bogen besteht, während Bragor und Arbon zwar jeweils um etwa einen Kampfpunkt schlechter dastehen als Chada, dafür beide noch eine Möglichkeit haben, ihren Kampfwert zu erhöhen: Bragor kann permanent SP generieren, und Arbon kann temporär einen signifikanten Bonus erhalten.
Allerdings habe ich mit dieser Aussage (ganz abgesehen von Rekas Rabatt) nur teilweise richtig gelegen. Schliesslich verfügt Chada über maximal 5 Heldenwürfel, was in Kombination mit gewissen Gegenständen (Ballista oder ganz besonders VHdM) oder auch für den Unbekannten Krieger in der Rückkehr der Schwarzen Kogge einen grossen Vorteil darstellen kann, den Bragor und Arbon nicht teilen.
Zu Bragor im Sternenschild: Ich kann die Frustration verstehen, wenn ausgerechnet Bragor den Sternenschild erhalten sollte und der Schild dadurch "verloren" geht. Seltsamerweise lag bei unseren Partien selten der Fokus darauf, den Sternenschild zu finden (könnte daran liegen, dass wir immer wenig Spieler sind), und wir haben den Schild auch nur selten wirklich benutzt, soweit ich mich erinnern kann, weshalb dieser Punkt für mich noch nicht so wichtig wie für dich wirken mag.
Zur Flöte: Klar, von der Flöte profitieren alle Helden, sogar Fennah sollte da nicht klagen können. Auch wenn ich ihre Frustration ebenso gut verstehen kann.
Ich spreche hier auch nur aus dem Gedächtnis, und mich hat es auch stark gewundert, gerade weil Eara ihre SF nur im Kampf einsetzen kann, aber wenn ich mich nicht irre, stand auf der Karte mit den Gaben der Andori tatsächlich etwas wie "Ist der Held ein Zauberer, so kann er seine SF auch auf den durch die Flöte geworfenen Würfel anwenden."
Für mich sieht das hier nach einer thematischen, etwas versteckten zweiten Sonderfähigkeit des Zauberers aus, analog zu Chadas verbilligtem TdH und Kram, der mithilfe seiner Beziehungen gratis an das Zwergenseil aus der Bonus-Box kommt (auch hier – sofern ich mich richtig erinnere). Einzig Thorn scheint mir von den Grundhelden nirgends einen weiteren thematischen kleinen Bonus zu erhalten.
Galaphil hat geschrieben:Oh, ich finde, dass die Grundspielhelden besser sind/waren als die Neuen Helden und letztere immer eine besondere Herausforderung darstellten. Bei den DH und speziell bei Forn bin ich mir danach mehr so sicher.
Würd ich auch so absegnen.
Zu Orfen: Ich halte es für eine gute Idee, in einem neuen Strang danach zu fragen. Sogar wenn Herr Menzel sich nicht dazu äussern sollte, bringt vielleicht noch irgendjemand anderes ein Zitat oder eine interessante Meinung zum Vorschein. Ich befürchte, dass solche Fragen in diesen längeren Beiträgen hier in diesem für mich äusserst interessanten Strang ohne gross eingeschränkt Diskussionsthematiken relativ rasch untergehen.
Galaphil hat geschrieben:Was mir auch aufgefallen ist: dass Eara in der letzten Hoffnung weniger Stärke- (und ch glaub auch: Willenspunkte) hat als im Grundspiel/Norden.
Da hast du absolut recht. Ich glaube allerdings, dass diese reduzierten SP- und WP-Maxima nicht wirklich Balancing- sondern vor allem Layout-Entscheidungen waren (wie auch Forns reduzierte Maxima und Leanders fehlendes drittes kleines Ablagefeld – eine Heldentafel hat halt nur so viel Platz). Damit will ich MM natürlich nicht unterstellen, er habe diese Einbussen nicht gut durchgedacht oder ausgetestet – die Charaktere funktionieren damit (meistens viewtopic.php?f=11&t=4440) immer noch sehr gut.
Galaphil hat geschrieben:Und abschließend noch einmal: Egal ob Bragor oder Arbon, beide sind neben ihrer zweiten Spezialfertigkeit zusätzlich Fernkämpfer und ersparen sich so zusätzlich Zeit. Das wird gerne übersehen! Schließlich ist ja auch Chadas SF der Bogen/Fernkampf.
Bei Arbon und Bragor hält man nur die zweite Besonderheit für die SF, aber eigentlich sind es nur Varianten von Chada und sollten mit ihr verglichen werden
Dies halte ich für eine sehr wertvolle Erkenntnis. Bei Arbon habe ich dies schon seit Beginn getan, aber Bragor verglich ich früher vor allem mit den Kämpfern wie Thorn, Kram und Darh. Der Vergleich mit Chada liess ihn mir erheblich stärker aussehen.
Danke für all deine Antworten (zu den anderen komme ich dann auch noch) und Liebe Grüsse
Der Butterbrotbär